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1: シャチ ★@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:21:08.82 ID:CAP_USER.net
朝日新聞デジタル 12月5日(土)17時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151205-00000034-asahi-ent
 福沢諭吉こそアジア蔑視をあおり、日本の近代化を誤らせたのではないか――。太平洋戦争が開戦した8日、
名古屋市で「不戦のつどい」があり、福沢像の見直しを議論する。漫画「美味しんぼ」原作者、雁屋哲さん(74)らが登壇する。

 愛知県平和委員会や、不戦兵士・市民の会東海支部などでつくる実行委員会の主催。中国、韓国との緊張関係が続き、
安全保障法制で揺れた戦後70年の締めくくりに、日本の近現代史を根本から問い直そうと企画した。

 福沢は明治の思想家で慶応義塾の創設者。「天は人の上に人を造らず」など自由、平等の西洋思想を提唱する一方で、
「アジア東方の悪友を謝絶するものなり」(「脱亜論」)などアジア侵略を説く論文も多数残している。こうした負の側面について、
雁屋さん、名古屋大名誉教授の安川寿之輔さん(80)、帯広畜産大教授の杉田聡さん(62)の3人が論じる。

 福沢の著書や研究書を10年前から読み込んできた雁屋さんは「『独立自尊』など、福沢は魅力的な言葉も断片的に吐くが、
全体を読むと、天皇を中心にまとまり、欧米に対抗し、アジアを侵略しようとした」と語る。
近年、保守系政治家らがナショナリストとして高く評価していることについて「その路線は70年前に破綻(はたん)したのに、
また復活させようとしている」と批判する。3人は来年、福沢を1万円札の肖像から外すことを求める全国行脚を計画している。

 つどいは名古屋市昭和区の市公会堂で8日午後6時から。資料代500円。問い合わせは同実行委(以下電話番号なので省略)。

←福沢諭吉はいつでも正しいだろ!!!と思ったらクリック!

 

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1449310868/:

2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:22:17.50 ID:qG4HWR4P.net
>>1
昔の人の言う事はちゃんと聞くべきだな

 

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:23:46.31 ID:ruTnPaP6.net
>>2
元自民党幹事長「在日?好きなようにさしてやれ」

 

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:27:29.02 ID:VbzTohAC.net
>>8
大日本帝国は、朝鮮人は叩いてしつけろと教訓を残しているぞw

 

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:23:24.78 ID:ZBc90zpi.net
>>1
逆だろ?
余りにもてめえらみたいに特亜が愚かだから脱亜論がでたんだよ

 

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:31:02.80 ID:05XZ/yPn.net
>>1
そこに集まった奴らを集めても
福沢諭吉の足元にも及ばないんだが。

 

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:33:05.33 ID:5Kv/+0WY.net
>>1
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず
↑この言葉を真っ向から否定したのが、当時の李氏朝鮮や清国なんですが

 

51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:41:12.37 ID:pABln5v3.net
>>30
お前、読んでないのな

「人類皆平等って言うけど、そうなってないのは頭を使わなくても出来る仕事と頭がよくないとダメな仕事があるから」
「豊かな暮らしがしたけりゃ勉強しろ」
ってのが学問のすすめの序文だぞ?


つーか、これカリーも読んでないな

 

67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:45:28.54 ID:73rXvq83.net
>>51
青空文庫で無料で読めるとか、良い時代だよなぁ。

ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html

>>62
読んでない人が多いから困る。
文語的表現だからやや読みにくいけど、高校生以上なら
原文を読んで欲しい。

 

84: 海賊光 ◆Ora7pHwRZo @\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:50:51.01 ID:pYRdBGSD.net
>>67

つか、サヨク御用達の岩波文庫に入ってますね。

 

80: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:50:15.09 ID:Z1R+bXnW.net
>>51
その通りだ
従って批判が趣旨が完全に間違っている
もし批判するならば、
「学問をしたからと言って必ずしも豊かになれるわけではない」
とか
「遺伝学的に見て、知能の約50%は親からの遺伝。努力だけではどうにもならないものもある」
とか
「学問はそこまで重要だろうか?」
とか

まあ、そういう話にならなければならないだろうね
少なくとも前文を見る限りは
さらに言えば、現代の日本を見る限り、若者の多くは勉学を放棄し始めている
むしろ中韓の方が学問をやっている
この現状をどう考えるかだ

>>1の議論は単なる政治集会であって、イデオロギーという以外には何の意味もない
ネットのウヨサヨ議論と同レベル

 

56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:42:31.85 ID:73rXvq83.net
>>30
「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。」だから、
あくまで他人の言葉を引用しているだけなんだよなぁ…。

「ただ学問を勤めて物事をよく知る人は貴人となり富人となり、」がある訳で。

 

62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:43:47.21 ID:R3wjLZK5.net
>>56
タイトルが「学問ノスヽメ」なんだから当たり前の話ではある

バカでも平等に扱われるなら学問なんか要らんもんw

 

77: 海賊光 ◆Ora7pHwRZo @\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:49:12.73 ID:pYRdBGSD.net
ほーこく

駆逐艦嵐、無事ゲット。



>>1

福翁がなぜそういう意見に達したのか、その理由はちゃんと突き詰めたんですかね?

 

86: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:51:03.82 ID:i9gzfCBX.net
>>1
70年前に破綻したのは、侵略含めて東アジア諸国に積極的に関わろうとしたこと
今やろうとしてるのはできるだけ関わらないようにすること

真逆です

 

116: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:58:39.02 ID:m0zYHJvE.net
>>1
中華思想・小中華思想と、「天は人の上に人を作らず」の平等思想が相いれるとでも思ってんのかね。
自分らで何もできないくせに威張り散らすだけの奴を悪友と断じたのは、軽蔑ではあったか知らんが、優越思想でもなんでもねえだろうに。

当時蚕食されてたアジアを、欧米からアジア人の手に取り戻すために、明治維新・富国強兵に成功した日本が教導する、って考え方の背景は危機感だぞ。

 

120: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 19:59:17.07 ID:sHMorD2m.net
>>1
>福沢を1万円札の肖像から外すことを求める全国行脚を計画している。


1万円札→神功皇后

5千円札→豊臣秀吉

1千円札→伊藤博文


・・・・・・に変更しよう!!

 

142: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:01:30.73 ID:oLSaJP7V.net
>>120
また薄汚い千社札貼る気か、生ゴミ?

 

138: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:01:06.82 ID:HMkQ47yH.net
>>1
福沢諭吉の先見の明は実感するが、
雁屋ごときの意見などおこがましいw

 

144: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:02:06.69 ID:68u36VLt.net
>>1
>「天は人の上に人を造らず」など自由、平等の西洋思想を提唱する一方で、

『學問ノスヽメ』読んでないこと丸判り。

 

162: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:04:54.28 ID:kcw29gYf.net
>>1
日本に帰ってくるとはこれ如何に?

 

183: スマホうさぎ@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:07:17.12 ID:dpA+/cn6.net
>>1
反戦気違いの集団

 

196: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:08:41.71 ID:SXbL2w9D.net
>>1
福沢諭吉
「朝鮮人と絶交だ!」

普通の日本人は大賛成だろ

 

244: ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:15:16.57 ID:OB9am0N6.net
>>1
勘違いしてるんだろうが

わざわざ脱亜論をとなえたのは それまで中朝と連携して近代化する道を取って立ってことだぞ。
今では 韓国と関わったのは間違いだったとはっきりしている。

あの 迷信と無知蒙昧の塊みたいな中国朝鮮とどう連携しろつうの?

 

266: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:17:12.65 ID:k5Ni/uLV.net
>>1
どーもこの種の頭の悪い議論は理解できんな。いわゆる「侵略」という現象を価値中立的にみることができないんだよな。
原始的血縁共同体から近代国家に至るまで、「侵略」という行為と無関係には論じられない。
もっとも国家限定の話でもないがな。百数十年まで国家概念も怪しかった集団が朝鮮なんだがな。
この雁屋はじめ思考回路に問題のある連中なんだろうなw

 

309: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:20:38.62 ID:kHy3vHo3.net
>>1
韓国があの手この手でジャパンディスカウント。
旭日旗に軍艦島に次は福沢諭吉か。
糞韓国、いい加減にしろよ

 

322: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:21:12.57 ID:jaN8WPG5.net
>>1

国家、社会や経済に貢献、行動した人間に批判するならもうちょっとましな実績と的確な研究しないとダメだろ。
自爆攻撃か?

 

325: ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:21:31.87 ID:OB9am0N6.net
>>1
日本が近代化を誤ったその混乱に乗じて密入国してきたんだろ。

日本が近代化を間違えなかったらお前生まれてきてないぞ

 

335: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:22:13.59 ID:6RkmDGmJ.net
>>1
偉人を呼び捨てか
ホント自分中心なんだなクズめ

 

344: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:22:57.30 ID:zFcFXm9a.net
>>1

お前らは歴史のコンテクストとテキストを読めないネトウヨなみの知能なのか?
いくら福沢の精読してもネトウヨばりの読解力だったら意味なし

 

355: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:23:43.20 ID:d5zbG91a.net
>>1
そんなに諭吉が嫌いなら
てめえらの家にある諭吉の肖像が描かれた小さい紙をぜんぶゴミで出せ
拾いに行くからw

 

385: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:25:34.77 ID:/hg37bIk.net
>>1
愚かな連中に論じらましても(笑)

 

509: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:35:04.73 ID:4tF6Gh5n.net
>>1
こいつ確か鼻血んぼで
日本の赤ん坊に蜂蜜を食わせて大量虐殺させようと画策した奴だろ?

 

519: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:36:20.27 ID:ml+gI3hA.net
>>509
まあね
なんで連載続けてるの意味不明なやらかしだよな…

 

541: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:38:03.69 ID:+4T1tvLj.net
>>1
それ
他人を蔑視することしか出来ない
おまえらのことだろw

特定アジアの近代化が遅れた原因

 

552: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:38:39.76 ID:rbtdBZWP.net
>>1

>雁屋ちょん、名古屋大名誉教授の安川寿之輔さん(80)、帯広畜産大教授の杉田聡さん(62)の3人

おまエラは全慶応大学OBを敵に回した。

吐いた唾飲まんとけよ!福沢先生を愚弄した罪は許さん!

絶対にだ!

 

577: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:40:09.96 ID:WwwyMtnN.net
>>1
福沢諭吉は「特定アジア」に対して言ったんだぞ。

つまり「朝鮮人や支那人」を特定して脱亜論を発表した訳、正確に頼む。

 

589: レッド・ゼペリン 2015/12/05(土) 20:46:27.70 ID:vlJwkqGBQ
>>1
こういう連中を「曲学阿世の徒」と呼んだ人は正しかった。

 いまは「名誉朝鮮人」かな。

 

628: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:43:40.23 ID:f2UiOjLZ.net
>>1
で、どこか間違ってるところある?

 

632: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:43:51.11 ID:fqmH5qOp.net
>>1
反論できない過去の偉人を、自分をよく見せるために貶して落とす
参加者は恥を知れ、恥を

 

695: ‡ムギ‡ ◆mugikay1/c @\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:48:21.30 ID:Ux0/3D9E.net
>>1
>天皇を中心にまとまり、欧米に対抗し
そらそうだろ。福沢諭吉って維新志士なんだし。
歴史の勉強からやり直した方がいいんじゃないか?

 

815: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 20:56:48.85 ID:nfSLiQio.net
>>1
読解力ない馬鹿の集まり

 

863: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 21:00:13.62 ID:wu108tKo.net
>>1
阿保だろ?か華夷秩序から脱却せずに古い秩序にしがみつこうとする中国と半島に愛想を尽かした結果だろうが?

日本人をヘイトすることで特別な誰かになれた気がするんだろうな。

 

890: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 21:02:12.01 ID:8PDXb5Kg.net
>>1

福沢諭吉をコイツらが検証して何か意味あるのか?
左翼の連中が勝手に解釈して都合いい結論を出すだけだろw

 

920: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 21:04:05.40 ID:zAbSA+wq.net
>>890
>福沢諭吉をコイツらが検証して何か意味あるのか?

日本が悪いんだから自虐モードの継続と、特亜に謝罪と賠償という流れを作りたいんだろ

 

949: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 21:07:21.84 ID:snx7tX5T.net
>>920
取り敢えずレイシスト認定ってのは、最近流行りの手法だよな

 

957: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 21:08:23.99 ID:UPXpQ5dc.net
>>949
余りにもテンプレ過ぎて

そのまま自爆材料になってるのが現状ですねw

キチガイは今から総括か?

 

976: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 21:09:55.73 ID:snx7tX5T.net
>>957
まぁ、これまではマスメディア握っていたから、成功した手法なんだろうけどさ
そもそもマスメディアが彼らの所業故に崩壊してきてるのだが

 

988: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 21:11:27.86 ID:UPXpQ5dc.net
>>976
人を呪えばアナ二つ
と古人が良く言ったモノで。本当にその通りになる。

 

994: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 21:12:35.01 ID:g3EyvS3m.net
>>988
後は貴方が決める事よ…。

 

1001: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/12/05(土) 21:13:18.96 ID:mzRIe1jG.net
>>994
あの少女、ぜんぜん悪くない人まで地獄送りするから容赦ない